Diskuzní fórum
Pokud chcete diskutovat, prosím přihlaste se, nebo si vytvořte nový účet.
Reagovat
fordman
16.01.2024, 21:48
Reakce na Marek2001: Radim Zohorna volnej hráč Kmondo jednej :)) :))
Roční garantovaný příjem má 775 000 USD (Cap Hit), to asi nebude hráč pro Hradec. Dědkovi by nějakých 15 mil. Kč navíc v tom jeho děravém rozpočtu už taky nemuselo příliš vadit, ale spíš si myslím, že to bude Švýcarsko.
16.01.2024, 21:27
16.01.2024, 21:07
16.01.2024, 20:10
Také pěkný příklad. Šup s makovcem na test do Německa 
Co na to Čížek? 
Co na to Čížek?
16.01.2024, 19:34
Dobrý příklad, který se může stát, jakoukoliv formou. Prostě za to, že je etiketa uvedla v omyl, tak za to nemůžou být potrestáni, jak by si přál Čížek. Max půl roku, velká osvěta a příště budeme chytřejší staroušci.
16.01.2024, 19:34
Žádný oficiální whitelist doplňků stravy neexistuje, pouze výrobci, kteří jsou známější a ještě známější. Bavíme se o doplňcích stravy, ale i v pro nás běžných potravinách se často stává, že může obsahovat nedovolené množství zakázaných látek. Příklad? Co takový makový závin, dáte si? Tak to pozor! Velmi často se stává, že je laboratorně zjištěna vyšší míra morfinu, který je na seznamu zakázaných látek WADA. A je přesně v té samé kategorii jako DMAA, tj. povolen mimo soutěž.
DTEST odkaz
DTEST odkaz
16.01.2024, 19:15
Takže trest by měl automaticky dostat i hráč, kterému, když to přeženu, někdo něco přimíchá do jídla nebo pití, jenom proto, že si to jídlo nejdříve neposlal do laborky na analýzu?
16.01.2024, 17:37
Vidím to úplně stejně. I když si nikdo z nás trest pro hráče nepřeje, nejde asi přijmout pohled, že profesionální sportovec může brát cokoli, na čem není napsaná zakázaná látka. Prostě u výrobků mimo whitelist bohužel platí, že profesionální sportovec to riziko bere na sebe. Ten whitelist by měl garantovat klubový lékař, těžko bude nějaký oficiální pro všechny sportovce.
Ideální by bylo, kdyby se trest co nejvíc kryl s dobou, po kterou jsou postaveni mimo tým.
A ta četnost testování napříč extraligou je i ve světle tohodle případu zoufalá.
Ideální by bylo, kdyby se trest co nejvíc kryl s dobou, po kterou jsou postaveni mimo tým.
A ta četnost testování napříč extraligou je i ve světle tohodle případu zoufalá.
16.01.2024, 15:54
Proč by to nešlo požadovat? Sportovec by dle mého měl brát jen přípravky, které byly řádně (ideálně opakovaně) nezávisle otestovány. Prostě užívat by mohl jen přípravky z whitelistu. O nějakou shovívavost by pak mohl žádat jen tehdy, pokud by se prokázalo, že třeba u výrobce došlo k nějaké kontaminaci určité šarže. Ty nejpřísnější tresty by měly padat za užívání přípravku na blacklistu (zcela vědomý doping) a pak je tady šedá zóna mezi whitelistem a blacklistem, kde se ocitli naši hráči a to je prostě vždycky riziko.
Mě na tom celém sere úplně jiná věc a to je celková četnost testování v extralize. Nedělám si iluze, že tento nebo podobné přípravky se braly i jinde. Toto co se odehrálo není zajištění férovosti soutěže, o tom bychom se mohli bavit, pokud by byl testován alespoň jednou ročně každý tým. Teď se do nás celá extraliga trefuje, ale kdo ví, jak by to dopadlo, kdyby se otestovaly všechny mančafty.
A taky mi pořád vrtá hlavou ten výrok majitele Vítkovic Pavlíka o tom, že Smoleňákovi ukončí kariéru. Možná si nakonec komisaři na test vybrali jiné hráče, protože "vylosovat" Smoliho by bylo fakt podezřelé.
Mě na tom celém sere úplně jiná věc a to je celková četnost testování v extralize. Nedělám si iluze, že tento nebo podobné přípravky se braly i jinde. Toto co se odehrálo není zajištění férovosti soutěže, o tom bychom se mohli bavit, pokud by byl testován alespoň jednou ročně každý tým. Teď se do nás celá extraliga trefuje, ale kdo ví, jak by to dopadlo, kdyby se otestovaly všechny mančafty.
A taky mi pořád vrtá hlavou ten výrok majitele Vítkovic Pavlíka o tom, že Smoleňákovi ukončí kariéru. Možná si nakonec komisaři na test vybrali jiné hráče, protože "vylosovat" Smoliho by bylo fakt podezřelé.
16.01.2024, 14:44
Přesně tak. Při přijmutí tohohle absurdního výkladu by každý (profesionání) sportovec musel nechávat otestovat prakticky vše, co zkonzumuje, protože ani u "prověřeného" výrobku nikdy nejde vyloučit, že nebude nějakou látku, co do něj podle složení nepatří, obsahovat. To přece nelze rozumně požadovat.
16.01.2024, 14:38
Co jsem o tom četl, tak to je zřejmě tak, jak píšeš. Bohužel asi nehraje velkou roli, že to nebyl úmysl. Ta občas zmiňovaná kauza ze slovenské extraligy byla myslím velmi podobná a ti hráči měli dokonce od obchodníka nebo výrobce ubezpečení, že se v tom nic závadného nenachází - ale stejně dostali trest a nebylo to bráno jako dostatečné ověření. Jako všichni (až na "hradeceklvi") bych byl rád, kdyby všichni tři naši hráči mohli co nejdříve hrát, ale vzhledem k nastavení systému bych to osobně považoval za menší zázrak.
16.01.2024, 14:37
Podle mě jde zcela jistě o špatné nastavení systému. Hráči by měli mít zakotveno ve smlouvách, že nesmí bez vědomí sportovního klubového lékaře užívat jakýkoli doplněk stravy.
Pak by se nestávalo to, co se stalo tady. A samozřejmě, že i pravidla WADA jsou nastavena špatně, pokud se bere za stejný prohřešek vědomé užití drogy nebo nevědomé užití doplňku stravy, který není řádně označen. Ale to už je taky hloupost hráčů, že neužívají pouze ověřené produkty a tak postupují toto riziko.
Pak by se nestávalo to, co se stalo tady. A samozřejmě, že i pravidla WADA jsou nastavena špatně, pokud se bere za stejný prohřešek vědomé užití drogy nebo nevědomé užití doplňku stravy, který není řádně označen. Ale to už je taky hloupost hráčů, že neužívají pouze ověřené produkty a tak postupují toto riziko.
16.01.2024, 14:16
To je právě ono. Kokain je, lze říci, jednoduchá záležitost. Sportovec ví, že užívá drogu a před svým zaměstnavatelem ji samosebou tají. Kausy s párty drogami jsou většinou rychle vyřešené tvrdým trestem.
WADA zjednodušeně tvrdí: Neber nic, co není stoprocentně ověřené. A to pro mne jako laika to, oč běží spor. Udělali hráči vše pro to, aby tuto jistotu měli? Antidopingové řády jsou v obecné rovině velmi tvrdé. Na výsledek tohoto řízení nejspíše čeká hodně lidí ze sportovního světa.
WADA zjednodušeně tvrdí: Neber nic, co není stoprocentně ověřené. A to pro mne jako laika to, oč běží spor. Udělali hráči vše pro to, aby tuto jistotu měli? Antidopingové řády jsou v obecné rovině velmi tvrdé. Na výsledek tohoto řízení nejspíše čeká hodně lidí ze sportovního světa.
16.01.2024, 14:02
16.01.2024, 14:02
Klubový lékař by prostě mohl říct, ať to neberou, protože neví, jestli to je bezpečné a vše testovat není v možnostech klubu. Mně ten systém taky nepřijde ok, hlavně když se to srovnává s jihem, kde to bylo vědomé užívání tvrdých drog, u toho se nespleteš kvůli nekompletní etiketě Každopádně i nedbalost se bere jako vina sportovce, protože pokud zároveň výrobky nemusí uvádět kompletní složení, každý by pak mohl brát zakázané látky a argumentovat chybějící informací. Každopádně nechápu, proč něco potenciálně tak závadného a nebezpečného nebylo uvedené ve složení, pokud to je tak, jak se to prezentuje v médiích...
Každopádně i nedbalost se bere jako vina sportovce, protože pokud zároveň výrobky nemusí uvádět kompletní složení, každý by pak mohl brát zakázané látky a argumentovat chybějící informací. Každopádně nechápu, proč něco potenciálně tak závadného a nebezpečného nebylo uvedené ve složení, pokud to je tak, jak se to prezentuje v médiích...
16.01.2024, 13:35
Sportovní lékař by musel poslat ten doplněk na analýzu, etiketa nic špatného nepsala, to by pak šlo všechno na rozbory, které stojí určitě nemalé peníze a čekáš dlouho, potřebuješ do sebe něco nacpat, aby se ti ulevilo od chřipky a mohl co nejdříve hrát, pak zbývá už jen čajíček s medem a pocení. Lékaři do tabletek nevidí, každý se řídí popisem, co vše to obsahuje. Můj laický pohled. Jestli to nebude chyba systému.
16.01.2024, 12:58
Pokud se opravdu jednalo o DMAA, tak tu striktnost rozsudku chápu. Je to velice nebezpečná látka na úrovni efedrinu, jen s daleko vážnějšími zdravotními dopady. Otázkou ovšem zůstává, zda se podaří prokázat, že na etiketě výrobku nebyla ani zmínka o možném obsahu DMAA a tudíž hráči nemohli ani tušit, že se jedná o zakázaný výrobek.
Na druhou stranu mi nejde do hlavy, proč by hráči užívali každý své doplňky stravy bez dohledu sportovního lékaře.
Na druhou stranu mi nejde do hlavy, proč by hráči užívali každý své doplňky stravy bez dohledu sportovního lékaře.
16.01.2024, 12:48
Mluvil o tom ten Šťovíček v rozhovoru. Současné předpisy WADA jsou nastaveny tak, že pokud nejsi absolutní hvězda, co má statisíce na neustále testování vlastními chemickými rozběry, nemáš šanci - proto řada sportovců v podobné situaci raději ukončí kariéru. Ten systém je nastavený fakt zle. Na druhou stranu to chápu - kdyby se povolily přípravky se špatnými etiketami, za chvíli máme celou lekárnu pro sportovce s neúplnými etiketami. Jak to vyřešit, netuším.
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Pro přispívání do diskuzního fóra je kromě základní registrace nutné zažádat o povolení Vaší přezdívky. Jste-li již registrovaní, autorizační e-mail s přezdívkou, kterou jste zvolili při registraci, odešlete na e-mailovou adresu redakce@mountfieldhk.cz. Heslo pro přihlášení na diskuzní fórum v e-mailu neuvádějte.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo mazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky, stejně tak příspěvky obsahující osobní útoky. V krajním případě pak odepřít přístup uživateli.